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Erstmarkt tot?  
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 18.02.2021, 08:58    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Northstar hat Folgendes geschrieben:
Was ich auch echt crazy finde, sind das mir im letzten Monat über 80 Kredite mit 30%+ Aufschlag aus den Händen gerissen wurden die in der Range lagen Fin+ESP/ 1-5 € Principal/ Zins 50%+ / Zahlungsmoral "geht so". Ich meine das dauert bei manchen dann 7-8 Monate bis überhaupt ein breakeven erreicht wird. Wer bitte kauft so etwas?
Kommt darauf an, was Zahlungsmoral "geht so" genau heisst und wie hoch der XIRR ist.
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Claus Lehmann
Site Admin


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Beiträge: 18150

BeitragVerfasst am: 05.03.2021, 14:31    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Northstar hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Man bekommt die alle sofort mit 2% Aufschlag los. Lohnt sich aber eher, wenn man das per skript macht.


Probiere es mal mit 3%. Bisher 17 von 17 Anteilen damit losgeworden


Ich hab probeweise meine ganz neuen Esten (noch kein Zahltermin) mit 5% Aufschlag reingestellt. Waren rund 20 Kredite je 1€.
Waren binnen 3 Tagen alle weg bis auf einen (keine Ahnung was den Kredit zum schwarzen Schaf macht).

5% Aufschlag finde ich schon krass. Aber lohnt in absoluten Zahlen natürlich nicht, denn so wurden aus rund 20€ rund 21€ - naja kann ich zumindest ein Eis von Essen.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 06.03.2021, 10:51    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

frische Esten C-F gehen mit 4% sofort weg
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scrooge



Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2196
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BeitragVerfasst am: 06.03.2021, 10:53    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

bis man 20 Kredite hat sind allerdings auch schon 10 Tage vergangen.
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Northstar



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Beiträge: 29

BeitragVerfasst am: 07.03.2021, 01:59    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Northstar hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Man bekommt die alle sofort mit 2% Aufschlag los. Lohnt sich aber eher, wenn man das per skript macht.


Probiere es mal mit 3%. Bisher 17 von 17 Anteilen damit losgeworden


Ich hab probeweise meine ganz neuen Esten (noch kein Zahltermin) mit 5% Aufschlag reingestellt. Waren rund 20 Kredite je 1€.
Waren binnen 3 Tagen alle weg bis auf einen (keine Ahnung was den Kredit zum schwarzen Schaf macht).

5% Aufschlag finde ich schon krass. Aber lohnt in absoluten Zahlen natürlich nicht, denn so wurden aus rund 20€ rund 21€ - naja kann ich zumindest ein Eis von Essen.


Klasse. Vielleicht nur kurz ein Nachtrag wie ich es meinte. Ich will natürlich keine potenziell gute Kredite verscheuern, aber ich kaufe mittlerweile auf dem Primärmarkt über alle Kanäle alles was ich derzeit bekommen kann und verkaufe anschliessend mit Aufschlag alles was ich dann nicht behalten will. Die aktuelle Lage erinnert mich schon sehr daran, was du Claus mal über deine Anfangszeit geschrieben hast, wo es glaube ich so ähnlich war.

Ich jedenfalls kann mich vor 10/2020 nicht daran erinnern das neue Finnen Kredite seit dem Zinscut bei mir mal mit Aufschlag 3-4% weggegangen sind.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 15:38    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Bondora fährt die Kreditvergabe in Finnland massiv hoch, sie wurde in den letzten beiden Monaten jeweils verdoppelt und liegt wieder bei 20% der Gesamtkreditvergabe:
https://www.bondora.com/blog/de/finnland-fuehrt-kreditvergaben-bei-bondora-an/

Ich denke das geht erstmal so ähnlich weiter, dann dürfte in 4-6 Wochen die Kreditknappheit wohl erstmal behoben sein.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 16:59    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

in Volumen gerechnet ist der Anteil an estnischen Krediten um 6,5% zurück gegangen im Vergleich zum Januar. Die Finnen haben sich fast verdoppelt.
Die ohnehin schon durchwachsene Qualität des Gesamtportolios hat sich nochmal massivst verschlechtert.
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Praetorian



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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 17:56    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:
Bondora fährt die Kreditvergabe in Finnland massiv hoch, sie wurde in den letzten beiden Monaten jeweils verdoppelt und liegt wieder bei 20% der Gesamtkreditvergabe:
https://www.bondora.com/blog/de/finnland-fuehrt-kreditvergaben-bei-bondora-an/

Ich denke das geht erstmal so ähnlich weiter, dann dürfte in 4-6 Wochen die Kreditknappheit wohl erstmal behoben sein.


Ich glaube das Volumen reicht noch lange nicht aus, um die Kreditknappheit zu beheben. Wenn es dafür die ersten Anzeichen gäbe, dann sollten wir am Erstmarkt wesentlich mehr Kredite bekommen. Ich glaube solange das monatliche Volumen unter 10 Mio. bleibt, ändert sich daran erstmal nichts. Und ob es darüber hinaus dann besser wird, wird die Zeit zeigen müssen.


Zuletzt bearbeitet von Praetorian am 16.03.2021, 19:15, insgesamt einmal bearbeitet
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 18:32    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

was nützt es wenn die Knappheit nur durch finnische Schrott-Kredite behoben wird.
Das ist nur solange interessant wenn man sie, wie momentan gleich wieder verkaufen kann.
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Zedandi



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Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 20:30    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
was nützt es wenn die Knappheit nur durch finnische Schrott-Kredite behoben wird.


Früher gab es doch noch viel mehr von diesem Schrott und dazu noch spanischer Schrott. Und der hatte damals auch seine Abnehmer gefunden. Fakt ist, dass 4% Aufschlag auf neue finnische Kredite nicht danach aussehen als ob die meisten Anleger sie als Schrott wahrnehmen würden... Und solange die Finnen dann etwas Nachfrage aufsaugen werden Esten auch besser erhältlich.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 21:10    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich habe heute das erste mal seit Monaten einen 2€ Anteil ergattert! Der hat Sammlerwert!
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Cardinal



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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 21:48    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Leider heute wieder Geld abziehen müssen weil zu viel herumlag. Und ich bin mit meinen Filtern nicht zimperlich... Ob das jemals wieder besser wird? Rolling Eyes
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 16.03.2021, 21:56    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:
scrooge hat Folgendes geschrieben:
was nützt es wenn die Knappheit nur durch finnische Schrott-Kredite behoben wird.


Früher gab es doch noch viel mehr von diesem Schrott und dazu noch spanischer Schrott. Und der hatte damals auch seine Abnehmer gefunden. Fakt ist, dass 4% Aufschlag auf neue finnische Kredite nicht danach aussehen als ob die meisten Anleger sie als Schrott wahrnehmen würden... Und solange die Finnen dann etwas Nachfrage aufsaugen werden Esten auch besser erhältlich.
die paar die wir auf dem Erstmarkt wahrnehmen spielen ja keine Rolle. Im Grunde gibt es nur einen Anleger, und der heisst G&G. Und wenn in dessen Portfolio die Finnen ein höheren Anteil bekommen kann das für Bondoara nicht gesund sein.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 24.04.2021, 08:32    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

Eine gante Weile konnte ich die 1€-Finnen ganz schnell mit 4% Aufschlag verkaufen. Jetzt gehen sie nur noch mit 2% weg. Irgendwas normalisiert sich Wink Aber behalten werde ich sie so oder so nicht.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.04.2021, 12:01    Titel: Re: Erstmarkt tot? (Bondora) Antworten mit Zitat

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BeitragVerfasst am: 25.04.2021, 11:44 Titel: Re: Verstehe den Zweitmarkt nicht (Estateguru) Antworten mit Zitat Beitrag bearbeiten oder löschen Beitrag löschen
Ich habe mir die finnischen Kredite nochmals angesehen. Es gibt ja auch einen länderspezifischen Ratingcode, der aber sich anscheinend auf die Verzinsung nicht auswirkt. Die ist immer zwischen 18 und 19%.

Aus der API-Doku:
CreditScoreFiAsiakasTietoRiskGrade
Credit Scoring model for Finnish Asiakastieto

RL1 Very low risk 01-20

RL2 Low risk 21-40

RL3 Average risk 41-60

RL4 Big risk 61-80

RL5 Huge risk 81-100


Bei manchen Krediten gefunden:
CreditScoreFiAsiakasTietoRiskGrade: 6,

Ausfallrisiko also über 100%?!
Und weg damit.
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