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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1515
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 Verfasst am: 04.07.2018, 08:23 Titel: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten |
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Moin zusammen,
Wenn ich mir die Verzugsquoten einiger Darlehensanbahner bei Verbraucherkrediten anschaue, frage ich mich schon etwas, ob das langfristig nachhaltig und gewinnträchtig für die Anbahner ist. Da sich die Zahlen ja auf aktuell ausstehende Darlehen beziehen und nicht auf historische Daten dürfte die Rate der Problemkredite ja nochmal höher sein. Insbesondere bei Bankbote, ID Finance und Mozipo meine ich, hatten vor einiger Zeit noch deutlich bessere Zahlen.
Hier mal ein paar Beispiele:
- Credissimo: 50.2% aktuell
- Banknote: 53.4% aktuell
- Dindin: 58% aktuell
- Credilikeme: 58,2 % aktuell
- Creditstar: 63,7% aktuell
- Creamfinance: 61.2% aktuell
- ID Finance: 72.4% aktuell
- Mozipo 72.2% aktuell
Was haltet ihr von den Zahlen und den Darlehensanbahnern? Insbesondere Banknote hat mich hier negativ überrascht.
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fangri
Anmeldedatum: 31.07.2017
Beiträge: 419
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| Verfasst am: 04.07.2018, 09:19 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| TTom hat Folgendes geschrieben: | | Da sich die Zahlen ja auf aktuell ausstehende Darlehen beziehen und nicht auf historische Daten dürfte die Rate der Problemkredite ja nochmal höher sein. |
Ganz im Gegenteil: Die Abbildung ist nur das aktuell im Verzug stehende Volumen. Wie viel davon bevor oder nach Buyback durch Inkassomaßnahmen wieder eingetrieben werden kann, lässt sich durch die Zahlen nicht herausfinden.
Wenn du dir die Gebührenstruktur von vielen payday loan Anbietern ansiehst, kann man auch zum umgekehrten Schluss kommen. Da teilweise erst richtig Zinsen verdient werden, wenn der Kredit überzogen oder verlängert wird, ist eine hohe Rückkauf/Verzugsquote ein Anzeichen dafür, dass das Geschäft gut läuft.
Natürlich muss man sich nichtsdestrotrotz bewusst sein, dass P2P ein Hochrisikoinvestment ist - nirgendwo bekommt man heutzutage >10% geschenkt. |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2210
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 04.07.2018, 10:19 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| fangri hat Folgendes geschrieben: | | Wenn du dir die Gebührenstruktur von vielen payday loan Anbietern ansiehst, kann man auch zum umgekehrten Schluss kommen. Da teilweise erst richtig Zinsen verdient werden, wenn der Kredit überzogen oder verlängert wird, ist eine hohe Rückkauf/Verzugsquote ein Anzeichen dafür, dass das Geschäft gut läuft. |
und bei 100%-Verzugsquote wird dann richtig Geld gescheffelt.
Immer wieder interessant wie man sich die katastrophalsten Daten schön reden kann. |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 04.07.2018, 10:19 Titel: |
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231
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| Verfasst am: 04.07.2018, 11:39 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | und bei 100%-Verzugsquote wird dann richtig Geld gescheffelt.
Immer wieder interessant wie man sich die katastrophalsten Daten schön reden kann. |
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Destiny
Anmeldedatum: 16.05.2017
Beiträge: 607
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| Verfasst am: 04.07.2018, 12:51 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| Also zum einen werden auf Mintos* massiv Kredite zurückgekauf (bei mir 85% der Gesamtvolumens und viele davon vor Fälligkeit) so das deine Statistiken nicht aussagekräftig sind. Ansonsten muss man das aber auch immer ins Verhältnis zu den veranschlagten Zinsen setzen. Je höher die Zinsen die der Borrower zahlt, desto mehr dürften theoretisch ausfallen. |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2210
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 04.07.2018, 13:10 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| Destiny hat Folgendes geschrieben: | | Also zum einen werden auf Mintos* massiv Kredite zurückgekauf (bei mir 85% der Gesamtvolumens und viele davon vor Fälligkeit) so das deine Statistiken nicht aussagekräftig sind. Ansonsten muss man das aber auch immer ins Verhältnis zu den veranschlagten Zinsen setzen. Je höher die Zinsen die der Borrower zahlt, desto mehr dürften theoretisch ausfallen. |
hast du auch mal ausgerechnet wie hoch die Zinsen sein müssen um Ausfallquoten von 50-70% zu kompensieren?
Und wie weisst du wie hoch die Zinsen sind die die Darlehensanbahner nehmen? |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 04.07.2018, 13:44 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | fangri hat Folgendes geschrieben: | | Wenn du dir die Gebührenstruktur von vielen payday loan Anbietern ansiehst, kann man auch zum umgekehrten Schluss kommen. Da teilweise erst richtig Zinsen verdient werden, wenn der Kredit überzogen oder verlängert wird, ist eine hohe Rückkauf/Verzugsquote ein Anzeichen dafür, dass das Geschäft gut läuft. |
und bei 100%-Verzugsquote wird dann richtig Geld gescheffelt.
Immer wieder interessant wie man sich die katastrophalsten Daten schön reden kann. |
Woher weißt du denn ab wann die Zahlen katastrophal sind? So viel ich weiß kennt hier niemand die genaue Kalkulation von irgendeinem Anbahner und kann somit weder sagen wo der Break-even liegt noch wie die Verzugsgebühren in die Kalkulation eingehen... |
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Destiny
Anmeldedatum: 16.05.2017
Beiträge: 607
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| Verfasst am: 04.07.2018, 13:47 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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Nö hab ich nicht berechnet, du? Kann man wohl auch höchsten abschätzen...
Was die Kreditnehmer an Zinsen zahlen wird doch mittlerweile angegeben (Kreditnehmer APR).
Zuletzt bearbeitet von Destiny am 04.07.2018, 13:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2210
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 04.07.2018, 13:56 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | scrooge hat Folgendes geschrieben: | | fangri hat Folgendes geschrieben: | | Wenn du dir die Gebührenstruktur von vielen payday loan Anbietern ansiehst, kann man auch zum umgekehrten Schluss kommen. Da teilweise erst richtig Zinsen verdient werden, wenn der Kredit überzogen oder verlängert wird, ist eine hohe Rückkauf/Verzugsquote ein Anzeichen dafür, dass das Geschäft gut läuft. |
und bei 100%-Verzugsquote wird dann richtig Geld gescheffelt.
Immer wieder interessant wie man sich die katastrophalsten Daten schön reden kann. |
Woher weißt du denn ab wann die Zahlen katastrophal sind? So viel ich weiß kennt hier niemand die genaue Kalkulation von irgendeinem Anbahner und kann somit weder sagen wo der Break-even liegt noch wie die Verzugsgebühren in die Kalkulation eingehen... |
Genau, du sagst es. Wenn keine Informationen vorliegen wäre also eher Skepsis angebracht. |
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fangri
Anmeldedatum: 31.07.2017
Beiträge: 419
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| Verfasst am: 04.07.2018, 14:25 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | und bei 100%-Verzugsquote wird dann richtig Geld gescheffelt.
Immer wieder interessant wie man sich die katastrophalsten Daten schön reden kann. |
Ich habe dir lediglich versucht zu erklären, warum deine Datengrundlage aus meiner Sicht keine sinnvolle Basis sein kann, um die Wirtschaftlichkeit der Anbieter zu beurteilen.
Und ja eine 100%-Verzugsquote kann(!) bedeuteten, dass richtig Geld gescheffelt wird. Die Verzugsquote allein ist schlichtweg kein vernünftiger Indikator für etwas anderes, als wie viele Kredite aktuell im Verzug sind
Wenn du mir nicht glaubst, schau dir doch z.B. die Webseite von Expresscredit an. Wenn man dort ein Payday Loan über 300P aufnimmt, bis man am 20.07.2018 seinen Lohn bekommt, dann zahlt man dafür 30P Zinsen. Sollte man das Darlehen NICHT am Zahlungstag zurückzahlen können, so kann man es für 74P um einen Monat verlängern. Man verdient also am selben Mandanten zusätzliches Geld (mit geringfügig höherem Zinssatz) ohne den Aufwand eines zusätzlichen Kreditgeschäftes => mehr Gewinn für Expresscredit. |
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231
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| Verfasst am: 04.07.2018, 14:46 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| fangri hat Folgendes geschrieben: | Die Verzugsquote allein ist schlichtweg kein vernünftiger Indikator für etwas anderes, als wie viele Kredite aktuell im Verzug sind
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Richtig. Aber die Ausfallquoten, die aussagekräftig wären, rückt ja niemand raus.
Wahrscheinlich, weil sie so toll sind, dass ihnen die Investoren ansonsten so die Bude mit ihrem Geld einrennen würden, dass sie nicht mehr wüssten, wohin damit und gezwungen wären, die Zinsen für Anleger auf 0.1% zu senken. |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1515
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| Verfasst am: 04.07.2018, 15:00 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: |
Richtig. Aber die Ausfallquoten, die aussagekräftig wären, rückt ja niemand raus. |
Die Frage nach nicht veröffentlichten Ausfallquoten zusammen mit den heimlich still und leise geänderten Bedingungen zur Verzinsung des Verzuges wären doch mal schöne Fragen für den nächsten Youtuber, der Mintos* besucht.
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
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Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 04.07.2018, 15:01 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| fangri hat Folgendes geschrieben: | | scrooge hat Folgendes geschrieben: | und bei 100%-Verzugsquote wird dann richtig Geld gescheffelt.
Immer wieder interessant wie man sich die katastrophalsten Daten schön reden kann. |
Ich habe dir lediglich versucht zu erklären, warum deine Datengrundlage aus meiner Sicht keine sinnvolle Basis sein kann, um die Wirtschaftlichkeit der Anbieter zu beurteilen. |
Man kann aber nur von einer Datengrundlage ausgehen die man hat. Davon auszugehen, dass die Datengrundlage die man nicht hat so positiv ist dass am Ende doch alles gut ist, ist definitiv eine falsche Herangehensweise. Die Daten stammen übrigens von TTom und nicht von mir. |
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Libertatem
Anmeldedatum: 30.04.2018
Beiträge: 534
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| Verfasst am: 04.07.2018, 16:10 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| Ich habe auch schon des Öfteren über Verzugsqouten nachgedacht. Wenn ich Darlehensanbahner wäre, würde ich folgendermaßen agieren: Die sicheren Kreditnehmer würde ich behalten und die vollen Zinsen kassieren. Der Schrott wird auf Mintos* geworfen und die unverzinste grace period tut ihr Übriges. So, wie es halt Express tut. 😀 |
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231
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| Verfasst am: 04.07.2018, 16:27 Titel: Re: Darlehensanbahner mit hohen Verzugsquoten (Mintos) |
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| Libertatem hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe auch schon des Öfteren über Verzugsqouten nachgedacht. Wenn ich Darlehensanbahner wäre, würde ich folgendermaßen agieren: Die sicheren Kreditnehmer würde ich behalten und die vollen Zinsen kassieren. Der Schrott wird auf Mintos* geworfen und die unverzinste grace period tut ihr Übriges. So, wie es halt Express tut. 😀 |
Bei aller Kritik am Modell, aber das ist bei Buyback doch egal? Ist doch letztlich alles ein Topf.
Außerdem müsstest Du dafür doch vorher wissen, wer ein guter und wer ein schlechter KN ist, bei Payday-Loans habe ich aber starke Zweifel, dass sich jemand die Mühe macht, da irgendwas zu unterscheiden. |
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