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Invest in neue Creamfinance Kredite?  
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dsndrq



Anmeldedatum: 28.07.2015
Beiträge: 160

BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 13:40    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Hochspekulativ sicherlich – aber verrate mir mal wie du bei P2P das perfekte Verhältnis zwischen Risiko und Ertrag ermittelst?

Belastbare Zahlen zu a) Kreditnehmern, b) den Kreditanbahnern und c) den Platformen selbst sind i.d.R. mehr als dürftig (Mintos selbst steht da noch ganz ok da, aber selbst hier gibt es genügend Unbekannte in der Gleichung) und mir scheint allgemein werden im P2P-Bereich in DE noch viele Entscheidungen nach Gefühl getroffen.

Verstehe mich nicht falsch, ich habe auch meine unteren Limits gesetzt – wenn es nicht mehr als das gibt gehen die Tilgung und Zinsen eben entweder in attraktivere AI-Töpfe (Mintos) oder werden ganz aus dem P2P-Portfolio abgezogen. Aber wegen Schwankungen von 0.5% die bei einigen Platformen im Tagestakt vorkommen werde ich sicherlich nicht früh morgens aus dem Bett purzeln um P2P-Trading zu betreiben.
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Timmo



Anmeldedatum: 28.06.2016
Beiträge: 40

BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 13:52    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Ja mit den 0,5% hast du sicherlich recht. Auch ich denke, das man eine gewisse Gelassenheit mitbringen sollte. Ich wollte eben den allgemeinen Mechanismus erklären, und widerlegen, dass dieses Verhalten belustigend ist.

Eine rationale Strategie besteht sicherlich darin, immer zu der Plattform DAF Geld zu transferieren, welche gerade am meisten zahlt. Das wäre bei 1 monatigen mit Buyback gerade Twino.

Meine Strategie besteht beispielsweise darin jeweils 1/3 in Twino, Mintos* und Viventor* zu stecken. Damit sind mir minimale Schwankungen bei einem Anbieter relativ egal.

Also zusammengefasst meine Punkte: Leute die sehr schnell reagieren verfolgen eine rationale Strategie und sind nicht belustigend. Leute wie Du und ich haben aber auch ihre Berechtigung. Eine optimale Renditeerwartung zu berechnen ist kaum möglich.
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dsndrq



Anmeldedatum: 28.07.2015
Beiträge: 160

BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 14:13    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Gut. Akzeptiere ich so, größtenteils. Laughing

Zitat:
Eine rationale Strategie besteht sicherlich darin, immer zu der Plattform DAF Geld zu transferieren, welche gerade am meisten zahlt. Das wäre bei 1 monatigen mit Buyback gerade Twino.


Eben genau das kann eben auch kritisch sein – sind wir wieder beim berechnen von Risiko und Ertrag. Nur weil mir Twinero .5% mehr gibt als CF muss das nicht heißen das Twinero besser ist (anderes Land, andere Währung, andere Zahlen und Historie [wenn überhaupt welche], etc.).

Natürlich lade ich mir wenn verfügbar Loanbooks und Bilanzen von den Originators herunter und versuche für mich Schlüsse daraus zu ziehen welche meine Anlagen beeinflussen. Ganz einfach ist das aber eben nicht und daher läuft es doch immer wieder darauf hinaus das ich zb. sage 10%+ für Anbahner X und 12%+ für Anbahner Y gehen klar, wenn der Zins darunter fällt werden eben wieder verstärkt Aktien gekauft...

Belustigend war vlt. ein etwas unglücklich gewähltes Wort – schmunzeln muss ich hier dennoch immer wieder einmal wenn hier ganze Seiten vollgeschrieben werden weil der Zins am 5.7. auf 12% fällt und am 7.7 doch wieder auf 12.5% steigt. Oder auch die damaligen wöchentlichen 14.9%-Orgien bei Twino* – da konnte man auch die Uhr nach stellen.
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peyman



Anmeldedatum: 12.09.2013
Beiträge: 404

BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 14:55    Titel: Belustigend (Mintos) Antworten mit Zitat

Ich hatte die 12.5% bei Mintos* und 12% bei Twino* ,da schichte ich auch
nicht um.
Nun sind es aber nur noch 11.5%,und bei Twino* gibts 13%-er mit 1 Jahr Laufzeit.Deswegen schichte ich jetzt um.
Erstens ist P-P-Trading und sonstiges Investment meine Hauptbeschäftigung,dh meine Zeit ist mir eben nicht zu schade um zu optimieren,und zweitens sollten die Originators schon spüren, wenns den Investoren nicht mehr schmeckt.
Das Umschichten hat bisher immer relativ schnell positive Ergebnisse gezeigt
(für den Investoren),und nur aus Faulheit Geld zu verschenken wäre in
meinem Fall unprofessionell.
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buttchopf23



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Beiträge: 2935

BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 17:46    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Es wahr ja zu erwarten, dass CF auch runtergeht wenn sie merken, dass sie locker 130k reinstellen können und diese innert Minuten weg sind.
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hugh



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Beiträge: 1283

BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 20:19    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

dsndrq hat Folgendes geschrieben:
Ich finde es schon belustigend wie hier im Forum bei jeder noch so kleinen Zinsänderung davon gesprochen wird "Kapital abzuziehen", "Alternative zu suchen", etc. pp.


Wenn ich € 50.000,- auf zwei Jahre anlege dann machen 0,5 % Zinsunterschied ca € 500,- aus (12,5 % bei Banknote vs 13 % bei Twino).
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dsndrq



Anmeldedatum: 28.07.2015
Beiträge: 160

BeitragVerfasst am: 10.07.2016, 09:32    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Zitat:
Wenn ich € 50.000,- auf zwei Jahre anlege dann machen 0,5 % Zinsunterschied ca € 500,- aus (12,5 % bei Banknote vs 13 % bei Twino).


Ja, wenn du 50.000€ investierst und dabei 0 laufende Kredite hast. Das typische Szenario dürfte eher so aussehen: 50.000€ investiert, dann kommt eine Zinsänderung und es wird angefangen umzuschichten. Bei den Summen die umgeschichtet werden handelt es sich dann um Rückflüsse aus den 50k welche wesentlich geringer ausfallen als der Gesamtbetrag.

Aber vlt. liquidierst du ja jedes Mal dein gesamtes Portfolio um dann den vollen Betrag auf einmal wo anders zu investieren...
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peyman



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Beiträge: 404

BeitragVerfasst am: 10.07.2016, 12:22    Titel: CF (Mintos) Antworten mit Zitat

Ich persönlich liqudiere nicht mein gesamtes Portfolio wenn die
Zinsen sinken.Kommt natürlich auch darauf an, wie stark sie sinken bzw wie sie derzeit auf der anderen Plattform sind.Als Twino* auf 10% ging, habe ich tatsächlich alles so schnell wie möglich weggeschichtet.
In diesem konkreten Fall liquidiere ich die gesamten (täglich teils 5-stelligen) Mintos-Rückflüsse,die dann 2 Tage später bei Twino* sind,zu 1.5% mehr .
Du argumentierst richtig in Bezug auf deine vermutliche Portfoliogröße (bzw Portfoliokleine).
Wenn jemand das Ganze aber beruflich betreibt und eine
6-stellige Portfoliogröße hat,dazu noch an 5 Plattformen arbeitet,wirkt sich ein Zinsunterschied von 1 oder noch mehr % ganz erheblich aus.
Man kann das als kleinlich empfinden,ich schätze das halt als professionelles
Arbeiten ein,und mir macht es großen Spaß,den einen oder anderen Euro mehr herauszuquetschen.
Die Menschen und deren Einschätzungen sind nun mal verschieden.
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hugh



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Beiträge: 1283

BeitragVerfasst am: 11.07.2016, 08:12    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

dsndrq hat Folgendes geschrieben:
Aber vlt. liquidierst du ja jedes Mal dein gesamtes Portfolio um dann den vollen Betrag auf einmal wo anders zu investieren...


Nein, das ist nicht notwendig, da ja die alten Kredite mit dem ursprünglichen höheren Zinssatz weiterlaufen. Ich schichte dann nur die Rückflüsse um.

Und wie peyman schon erwähnt hat, bei Rückflüssen von grössen Summen macht auch ein kleiner Zinsunterschied einiges aus.
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Elohim



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BeitragVerfasst am: 11.07.2016, 13:36    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Zitat:
Und wie peyman schon erwähnt hat, bei Rückflüssen von grössen Summen macht auch ein kleiner Zinsunterschied einiges aus.


Weiterhin macht es Spaß, zu optimieren, andersherum ärgert es zu wissen, dass man bei gleichem Risiko weniger Zinsen bekommt. Da geht es (mir) nicht um die Höhe von Zinsen sondern ums Prinzip.

Auch der erwähnte (wenn es gut läuft für die Plattformen) erzieherische Aspekt bei "Kapialflucht" ist zu beachten.
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Γνῶθι σεαυτόν
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Urs1981



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BeitragVerfasst am: 16.07.2016, 09:39    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Kann es sein, dass das Volumen an cream finance Krediten immer weiter ansteigt? Momentan haben wir 2,4 Millionen Euro.

Hat jemand eine Ahnung über welche Platformen sich die Firma noch so finanziert. Ich denke mal das wird ein relativ großer Hebel auf das Eigenkapital.
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Scripophix



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BeitragVerfasst am: 16.07.2016, 20:53    Titel: Re: Invest in neue Creamfinance Kredite? (Mintos) Antworten mit Zitat

Keine Plattformen, aber Börse und Investoren wie Flint Capital und Blackmoon.
_________________
Gruss aus dem Norden
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