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Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisiko  
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 15.07.2020, 18:09    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Mich hatte nur geärgert, dass ich nirgendwo einen gesammelten Überblick sehen konnte mit meinem Geld bei Mintos*, das ausstehnend/überfällig/fraglich ist. In Ermangelung etwas besseren wollte ich also die Pending Payments nehmen, und konsequenterweise sollten dann auch die Eurocent Kredite dabei sein.

reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Sollte es wie versprochen bald wieder in kurzfristige und langfristige Pendings aufgeteilt werden, ist alles wieder gut Very Happy

Ja, absolut. Ihr habt recht, der ursprüngliche Sinn von Pending Payments war ein anderer. Daher, wenn die 'funds in recovery' von den Pending Payments getrennt werden, dann wäre alles wieder gut - wohlgemerkt für die Anzeige/Übersicht. So richtig alles wieder gut wäre es, wenn das Geld auch zurückgezahlt würde Smile
Zitat:
To make it more clear in the future, we’re planning to develop an addition for the upcoming pending payments dashboard that will also show the funds in recovery separately.

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TTom



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BeitragVerfasst am: 15.07.2020, 19:13    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Naja, die PPs wurden nach dem Aforti Debakel eingeführt. Und Aforti war damals ein Fall von "Funds in recovery". Also würde ich schon sagen, dass die Pending Payments wegen beiden Kategorien eingeführt wurde.

Aber wenn es aufgesplittet wird, umso besser für einen genaueren Überblick.
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Kalanndok



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BeitragVerfasst am: 15.07.2020, 23:10    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Nicht ganz.

Vor Aforti war es so, dass Mintos* mit Meldung der Zahlung in Vorleistung gegangen ist in der Annahme, dass das Geld auch tatsächlich kommt. War wohl bis dahin nie ein Problem dass mal jemand nicht gezahlt hat.

Bei Aforti sind sie damit jedoch böse auf die Nase gefallen und mussten diese Vorleistungszahlung einstellen. Das hat dann überhaupt erst zu den Pending Payments geführt.

Vorher war das ein automatisierter Prozess. Der LO meldet Rückzahlung und das wurde direkt verbucht. Genaugenommen ist der Prozess sogar immer noch so. Achtet mal auf die Transaction-IDs, die so nach und nach reinkommen. Bei Varks-Krediten sind diese aus einem Zeitraum in dem sie ins Pending gewandert sind.
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 22.07.2020, 07:54    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Die Eurocent Kredite sind nun wie angekündigt nicht mehr unter 60+days late zu finden sondern unter finished investments, pending payments. Was mich nur überrascht ist, dass die Summe gestiegen ist. Ich hatte 139 Euro ausstehen, nun sind es 185 Euro. Hatte mich schon gewundert, weil mein Mintos* Kontostand (virtuell) heute morgen auf einmal ein Stück höher war. Vermutlich wurden bei den Pending Payments Zinsen eingerechnet?
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Christoph_90



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BeitragVerfasst am: 23.07.2020, 20:17    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

kann mir bitte jemand kurz auf die Sprünge helfen? Smile
Ich hatte seit Ewigkeiten circa 27 Euro (der Großteil davon von Eurocent) in der Stufe "60+ Tage Verzug" hängen. Eigentlich hätte ich damit gerechnet, dass dieser Betrag demnächst in die Stufe "Ausgefallen" oder "Uneinbringliche Forderungen" rutscht. Seit 21.07.2020 ist der Punkt "60+ Tage Verzug" aber plötzlich genullt.
Wie vom Vorredner beschrieben sind zwei Kredite von Eurocent nun unter dem Reiter "Abgeschlossene Investitionen" zu finden. In der Spalte "Ausstehende Zahlungen" befinden sich in Summe 23,18 Euro und unter "Ausstehende Restschuld" 0,00 Euro. Ganz hinten steht der 21.07. und der 22.07.
In diesem Fall habe ich doch ncoh wie vor kein Geld bekommen? Wieso werden die Beträge nicht auf "Ausgefallen" oder "Uneinbringliche Forderungen" gebucht?

Entschuldigt bitte, wenn diese Frage ggf. bereits beantwortet wurde. Embarassed

Danke!
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Urs1981



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BeitragVerfasst am: 23.07.2020, 22:23    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Guten Abend,

da für die Kredite eine Buyback-Guarantee besteht können die Kredite wohl erst als ausgefallen gezeigt werden, wenn das Verfahren gegen den Garantie Geber erfolglos beendet wurde. Das daurt aber wegen Corona noch einiges an Zeit.

Urs
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Gollum



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BeitragVerfasst am: 24.07.2020, 09:52    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Es hängt auch damit zusammen, dass die Kredite, der in der Corona-Phase ausgefallenen Kreditgeber alle in den "Ausstehenden Zahlungen" hängen und man wollte die Summen der füheren ausgefallenen Kreditgeber nun auch dahin überführen, damit alle dort zusammen sind, deshalb hat man die Eurocent-Kredite nun dahin gebucht.
Soweit ich weiß will man bei den ausstehenden Zahlungen dann nochmal eine Trennung einführen, in Zahlungen die von laufenden Kreditgeber sind und in Zahlungen die von ausgefallenen Kreditgeber sind.
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 24.07.2020, 10:07    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Ja richtig, wobei ich beim letzten Satz nicht 'ausgefallene Kreditgeber' sondern 'notleidende Kreditgeber' sagen würde. Die Kredite, wie hier bei Eurocent, sind ja noch nicht endgültig ausgefallen, solange das Insolvenzverfahren noch läuft. Wenn ich Mintos* richtig verstanden habe, soll der neue Status 'in Einholung' heißen.
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 28.03.2021, 21:18    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Ich musste gerade mal nachschauen, wann die Eurocent Pleite eigentlich war... tatsächlich ging es Ende Juni 2017 los:
https://www.mintos.com/blog/placement-new-eurocent-loans-temporarily-suspended/

In drei Monaten ist es also 4 Jahre her!
Weit gekommen ist das Insolvenzverfahren bisher ja noch nicht:
Zitat:
we wait for an update from the Polish Court about the creditors' list and the status of the insolvency proceedings in the case of Eurocent


Ich bin mal gespannt, wann der Eurocent Betrag im Mintos* Dashboard aus In Recovery verschwindet und bei Default oder Bad Debt auftaucht.
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 04.11.2021, 08:44    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Weitere 7 Monate sind vergangen. Jeden Monat hieß es bei Mintos* "we wait for an update from the Polish Court". Nun gibt es tatsächlich ein Update
Zitat:
October 7: We have received an update from the Polish Court. The total creditors claim amount is circa PLN 9.1 million. No significant material assets have been identified so far. Mintos* will continue informing investors about the status of the insolvency proceedings in the case of Eurocent.

Ja und wie geht's jetzt weiter? Confused
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 04.11.2021, 10:03    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Mrtn17 hat Folgendes geschrieben:
No significant material assets have been identified so far.

Wenn es kein Vermögen gibt, wird es m.E. zu einem Totalausfall für die Eurocent Anleger kommen.
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naprima



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BeitragVerfasst am: 05.11.2021, 09:59    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Zumindest kann es dann steuerlich geltend gemacht werden.....
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Scripophix



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BeitragVerfasst am: 06.11.2021, 12:22    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

"Material assets" sind doch Sachwerte, also typische Büroausstattung, EDV etc. Im Zweifel alles alt, abgeschrieben und wertlos.

Die Frage ist, ob auch Forderungen in die "material assets" einbezogen werden. Eigentlich nicht, aber wer weiß, ob nicht wieder ein Prakitikant publizistisch tätig war...
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 07.12.2021, 16:48    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Es ist soweit, nach 4 1/2 Jahren Smile

Zitat:
Nicht eingezogene Gelder von Eurocent werden nun als uneinbringliche Forderungen ausgewiesen.

Hallo xy,

Sie erhalten diese E-Mail als Mintos-Anleger, der in von Eurocent vergebene Darlehen investiert hat.

Über den Eurocent-Fall

Im Juni 2017 stellten wir fest, dass Eurocent die Rückzahlung seiner Unternehmensanleihen verpasst hatte, und beschlossen, das Unternehmen von Mintos* auszuschließen. Aufgrund der komplexen Eigentums- und Rechtslage von Eurocent und der Unfähigkeit, einen Investor zu finden, meldete das Unternehmen kurz nach der Einstellung seiner Geschäftstätigkeit Konkurs an.

Seitdem befindet sich die AS Eurocent in einem langwierigen Konkursverfahren. Leider wurden nach der letzten Meldung des polnischen Gerichts, die wir im Oktober dieses Jahres erhalten haben, keine wesentlichen Vermögenswerte identifiziert. Daher gehen wir davon aus, dass das Konkursverfahren zu keinen weiteren Rückflüssen führen wird.

Statusänderung

Zuvor wurden die uneinbringlichen Beträge von Eurocent als "Gelder in Rückforderung" ausgewiesen.

Von nun an werden uneinbringliche Beträge von Eurocent nicht mehr als "Gelder in Rückforderung", sondern als "uneinbringliche Forderungen" ausgewiesen. Diese Beträge sind im Abschnitt "Portfolio" unter "Abgeschlossene Investitionen" sichtbar. Ihre jährliche Nettorendite und andere Portfoliokennzahlen sind entsprechend aktualisiert worden.

Falls Sie weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte an uns und wir helfen Ihnen gerne weiter.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Mintos-Team

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Kalanndok



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BeitragVerfasst am: 07.12.2021, 18:01    Titel: Re: Eurocent Polen Zweitmarkt Handel ausgesetzt Ausfallrisik Antworten mit Zitat

Das Problem an der Stelle wird sein:

Für das deutsche Finanzamt muss man nicht glauben, dass die Forderung uneinbringlich ist, sondern sie muss tatsächlich uneinbringlich sein.

Üblicherweise ist das aber erst mit Ende des Insolvenzverfahrens eine gesicherte und nachweisbare Tatsache und nicht vorher aufgrund des Glaubens eines zwischengeschalteten Dienstleisters.
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