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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17475
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Verfasst am: 22.08.2018, 16:06 Titel: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Heute hat Bondora* diese Zahlen geschickt.
unterschieden nach Actual (tatsächlicher) Rendite und Target (also Ziel bzw. Erwartung) für die neueren Quartale
Was haltet ihr davon? Mich interessiert vor allem Estland A und B, da ich nur davon neue Kredite im Moment nehme. Mit 8,5% bzw. 9,3% wäre ich zufrieden allerdings setzt das voraus, dass die steuerliche Verrechenbarkeit der Ausfälle gegeben ist. Wenn nicht, dann kostet es ca. noch 1% Rendite (25% von 4%, die 4% sind die ungefähre Differenz der Nominalzinsen zu diesen Target Rates) on top.
Was sagt ihr?
. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10144 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 22.08.2018, 21:05 Titel: Re: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Die Zahlen für die A-Ratings sehen als Reihe nicht gut aus. Ich denke dass ist keine gute STrategie und du wirst eher bei 6% enden. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17475
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Verfasst am: 22.08.2018, 21:08 Titel: Re: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Wieso? Wenn ich die Turbulenzen der 2016er Kredite aussen vor lasse, sehen die Zahlen für die Estland A Kredite ab 2017 doch stabil aus.
Mehr als das ist bei den derzeitigen Nominalzinsen für A auch nicht drin.
Die vor 2016 basierten noch auf den sehr viel höheren Zinssätzen damals. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Werbeunterbrechung / Werbung Site Admin
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Verfasst am: 22.08.2018, 21:08 Titel: |
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10144 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 22.08.2018, 21:12 Titel: Re: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Die neueren Zahlen sind systembedingt immer zu optimistisch. Du müsstest also die aktuelle Renditen mit den Zahlen vor einem Jahr vergleichen. Da fällt mit Sicherheit noch einiges aus bis die 5 Jahre Laufzeit rum sind.
Mir ist außerdem aufgefallen, das gerade bei Mehrfachkrediten das Rating oft stark nach oben geht. An diese Bontätsverbesserung glaube ich nicht. Ich würde eher auf c/D/E-Kredite setzen und zwar welche vom Zweitmarkt. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486
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Verfasst am: 23.08.2018, 08:38 Titel: Re: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Auch ich halte A und AA Kredite für nicht die beste Anlage. Laut meiner Erfahrung fallen die immer noch ziemlich oft aus (gerade im Vergleich zum deutlich niedrigeren Zinssatz). Wenn man sich die Gebühren anschaut (https://www.bondora.ee/en/fees/), dann sieht man auch, dass das Verhältnis aus Gebühren zu Zinsen gerade bei AA und A Krediten am schlechtesten ist. Bsp. ein AA Kredit mit 8% und ein C Kredit mit 22% Zinsen (ist das zur Zeit realistisch, ich kaufe nur noch am Zweitmarkt?) und 24 Monaten Laufzeit. Mit Gebühren zahlt der AA 19,9% und der C 38%, d.h. der Gebührenanteil beträgt beim AA fast 59,9% und beim C 42,1%...
Ich meide eigentlich bei den meisten Plattformen die niedrigste und die höchste Risikogruppe weil ich mir einfach einbilde, dass dort das Risiko für Fehlbepreisungen am höchsten ist. Bei der niedrigsten Gruppe weil immer der Anreiz für die Plattform besteht mit super niedrigen Raten zu werben (und dafür dann auch manchmal zu dem Zinssatz Kredite vergeben zu müssen, angeblich kommen so RateSetter´s 3,9% aus der Werbung zustande). Bei der höchsten Risikogruppe könnte die Plattform auch einfach nicht strikt genug mit dem Ablehnen von Risikokandidaten sein. Die Erklärung ist nur eine Vermutung von mir aber tatsächlich hab ich bei vielen Plattformen schon beobachtet, dass die höchste/niedrige Risikogruppe deutlich schlechter performt als die Nächste (z.B. bei LendingClub)... |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17475
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Verfasst am: 23.08.2018, 14:47 Titel: Re: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Zedandi hat Folgendes geschrieben: | (ist das zur Zeit realistisch, ich kaufe nur noch am Zweitmarkt?) |
Meine neuen A Kredite haben i.d.R. 11-12% Zinssatz und B 13-18%. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504
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Verfasst am: 26.08.2018, 11:07 Titel: Re: Renditeangaben Bondora nach Ländern und Quartal |
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Ich kaufe AAs und As über den Portfolio Manager
AAs bei > 11% Nominalzinssatz As mit > 13% Zinssatz
Da kommt nicht viel im Monat zusammen,
aber ich kauf doch nicht im Erstmarkt zu den momentan schlechten Zinskonditionen, wenn ich am Zweitmarkt saubere As mit 15% und saubere AAs mit 12% Xirr bekomme.
Meine persönliche Rendite ist bei den AAs und As etwas besser als die von Bondorra veröffentlichen Zahlen.
Ich vekauf die sauberen AAS zu 5% Xirr und die sauberen As zu 7%
Xirr am Zweitmarkt.
AAs mit normalen Zahlungsverzöerungen dann zu 6% und As zu 8%
Treten Zahlungsstörungen > 3 Tage auf, steigere ich dann schrittweise den Xirr bis zum pari.
Durch diese Vorgehensweise habe ich bei den AAs bisher keinen einzigen Ausfall und bei den As halten sich die Ausfälle in Grenzen.
Anders, als die Meisten hier, mache ich zwischen Esten und Finnen keinen Unterschied.
Gefühlsmäßig dauert das Inkasso zwar in Finnland etwas länger, aber die Kohle kommt danach genauso zuverlässig wie in Estland.
Ja, und zu B-Krediten kann ich nichts sagen.
Da kaufe ich nur Rote und betreibe Zweitmarkthandel.
Ich halte die von Bondora* veröffentlichen Zahlen bez. Durchschnittsrendite bei AAs und As am Erstmarkt für durchaus realistisch.
Wie oben beschrieben, ist diese aber durch Zweitmarktkäufe und Verkäufe noch um 2-3% optimierbar. _________________ Dashboardwerte
10.10.2021
erh. rendite Fundingcircle: -2.91 %
Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
Auxmoney Renditeindex: 4,77%
Bondorra Net return 22,58% |
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