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Alex
Anmeldedatum: 19.07.2015 Beiträge: 200
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Verfasst am: 01.11.2016, 22:11 Titel: Re: fellowfinance |
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Die Frage der Verzinsung musst du dir selber beantworten. Aber trotzdem des Abfalls ist sie sehr hoch. Es liegt z.B. noch immer deutlich über Aktienrendieten (breit gestreut). Wie sich das mit dem Risiko verhält, ist wieder eine andere Frage.
Zur Rendite: http://www.fellowfinance.fi/en/for-investor/statistics
Da siehst du die Durchschnittszinssätze und -verluste über alle loans. |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18190
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Verfasst am: 02.11.2016, 10:26 Titel: Re: fellowfinance |
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Versucht ihr Eure Anteile zu verkaufen, wenn sie late sind?
Wenn ja
a) Am wievielten Tag?
b) Zu par oder mit welchem Abschlag? _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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bettertogether
Anmeldedatum: 27.10.2016 Beiträge: 240
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Verfasst am: 02.11.2016, 10:58 Titel: Re: fellowfinance |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Versucht ihr Eure Anteile zu verkaufen, wenn sie late sind?
Wenn ja
a) Am wievielten Tag?
b) Zu par oder mit welchem Abschlag? |
Anfangs habe ich Anteile mit mehr als 10 Tagen Delay mit Abschlägen zwischen 1 und 3% verkauft. Ich habe mich dann allerdings im Nachhinein häufiger geärgert, da viele kurz danach wieder bedient wurden und ich somit einen unnötigen Verlust erlitten habe.
Im Moment gehe ich so vor, dass ich Anteile die einmal mehr als 15 Tage delayed waren, mit leichtem Aufschlag (also +1 bis +3%) verkaufe, sobald diese doch noch verspätet bedient werden. So versuche ich das Risiko eines Defaults zu minimieren, da ich denke, dass Schuldner mit entsprechendem Zahlungsverzügen eher mal in richtige Schwierigkeiten kommen, den Kredit zu bediehnen. Diese Strategie macht natürlich etwas mehr Arbeit, da man ständig einen Überblick über die Zahlungen seiner Anteile behalten muss. Und ich bin mir noch nicht sicher, ob sich das langfristig überhaupt lohnt. |
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adi4you
Anmeldedatum: 08.02.2016 Beiträge: 58
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Verfasst am: 02.11.2016, 11:12 Titel: Re: fellowfinance |
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hängt halt auch stark von Zinsen und Rating des Kredites ab.
Ich mache eigentlich bei unter 20 Tagen gar nichts, dann stelle ich sie so mit 95-97% rein und gehe dann immer weiter runter. Hat er schon mehrere Raten bezahlt warte ich sogar noch etwas länger
ich habe aktuell aber auch 2 4* mit fast 50 Tagen delay mit 80% auf dem Markt, die aber nicht weggehen. Weiter runter gehe ich aber nicht da man ja sowieso 70% zurückbekommt
Die Frage ist halt was ist auf dauer profitabler: Hoffen das sie wieder zahlen und zur Not die 70% erhalten oder mit 10-15% Abschlag abstoßen? |
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psycho00000
Anmeldedatum: 01.11.2016 Beiträge: 142
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Verfasst am: 02.11.2016, 11:31 Titel: Re: fellowfinance |
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firma dankt für Link und Infos. Dann werd ich mich wohl mal an die Registrierung machen. |
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1fcb

Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448
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Verfasst am: 03.11.2016, 14:38 Titel: Re: fellowfinance |
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shady225 hat Folgendes geschrieben: | kann mir jemand seine aufteilung für die Risikoklassen mitteilen? |
***** 5%
**** 21%
*** 22%
** 19%
* 1%
Unallocated: 32%
Ich strebe an:
**** 10%
*** 50%
** 40%
Bei mir haben *** neben ***** die geringsten Delay-Raten. Historisch gesehen ist aber das ** Rendite/Risikoverhältnis am besten (siehe FF Statistiken) |
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1fcb

Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448
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Verfasst am: 03.11.2016, 14:42 Titel: Re: fellowfinance |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Versucht ihr Eure Anteile zu verkaufen, wenn sie late sind?
Wenn ja
a) Am wievielten Tag?
b) Zu par oder mit welchem Abschlag? |
Nein, ich halte alles bis der 70% Verkauf an die Collection Agency ansteht. 70% sind ein sehr fairer Deal. |
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urs
Anmeldedatum: 27.10.2016 Beiträge: 3
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Verfasst am: 06.11.2016, 09:26 Titel: Re: fellowfinance |
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Momentan kann ich Fellow Finance nicht zum Einstieg empfehlen:
- Die Plattform hat unzählige Fehler und Probleme. Es wird wohl hinter den Kulissen kräftig gewerkelt, aber tendenziell steigt die Anzahl der Fehler eher an. Zum Teil sind die Fehler sehr gravierend und einfach zu sehen. D.h. Fellow Finance testet die Plattform offensichtlich nicht und es ist somit ein Glückspiel mit dieser Plattform zu investieren.
- Fellow Finance hat einiges in seine Plattform eingebaut um die Markt-Rates zu drücken. So ist es z.B. nicht möglich automatisch zu investieren, wenn man einen Rate über der aktuellen Markt-Rate als Minimum verlangt. Der Allocator arbeitet in solch einem Szenario einfach nicht. Da sich die Markt-Rate aber natürlich ändern kann, ist es somit überhaupt nicht möglich mit einer selbst festgelegten Minimum-Rate automatisch zu investieren, denn die Markt-Rate kann ja jederzeit unter die eingestellte Rate fallen und der Allocator würde dann nicht mehr investieren obwohl es eigentlich Loans gäbe, die mit der eingestellten Minimum-Rate investierbar wären. Neben diesem mutwillig eingebautem Stolperstein gibt es einige weitere ähnliche Gägeleien.
- Der Support ist leider wenig hilfreich. Hinweise auf Fehler in der Plattform scheinen nur auf ein eingeschränktes Interesse zu stoßen.
- Dokumentation ist ein Fremdwort für Fellow Finance. Wenn überhaupt mal was in Englisch geschrieben ist, dann führt der nächste Link schon wieder auf eine finnischsprachige Seite. Für Fellow Finance ist das hilfreich, denn so muss man die verschiedenen Taktiken zum Drücken der Markt-Rate nicht an die große Glocke hängen oder gar rechtfertigen.
- Fellow Finance bietet seit einiger Zeit auch polnische Loans. Die Bedingungen für diese Loans sind komplett anders als die für die finnischen, aber die Plattformunterstützung zur sauberen Trennung der beiden Welten ist sehr eingeschränkt.
Alles in allem also: Vorsicht! Ich werde meinen Versuch bei Fellow Finance abbrechen. Zu viele Fehler in der Plattform, Intransparenz, mutwillige Gängeleien und der bisherige finanzielle Ertrag rechtfertigt diese Nachteile bislang nicht einmal ansatzweise. |
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1fcb

Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448
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Verfasst am: 07.11.2016, 18:00 Titel: Re: fellowfinance |
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urs hat Folgendes geschrieben: | Momentan kann ich Fellow Finance nicht zum Einstieg empfehlen:
- Die Plattform hat unzählige Fehler und Probleme. Es wird wohl hinter den Kulissen kräftig gewerkelt, aber tendenziell steigt die Anzahl der Fehler eher an. Zum Teil sind die Fehler sehr gravierend und einfach zu sehen. D.h. Fellow Finance testet die Plattform offensichtlich nicht und es ist somit ein Glückspiel mit dieser Plattform zu investieren.
- Fellow Finance hat einiges in seine Plattform eingebaut um die Markt-Rates zu drücken. So ist es z.B. nicht möglich automatisch zu investieren, wenn man einen Rate über der aktuellen Markt-Rate als Minimum verlangt. Der Allocator arbeitet in solch einem Szenario einfach nicht. Da sich die Markt-Rate aber natürlich ändern kann, ist es somit überhaupt nicht möglich mit einer selbst festgelegten Minimum-Rate automatisch zu investieren, denn die Markt-Rate kann ja jederzeit unter die eingestellte Rate fallen und der Allocator würde dann nicht mehr investieren obwohl es eigentlich Loans gäbe, die mit der eingestellten Minimum-Rate investierbar wären. Neben diesem mutwillig eingebautem Stolperstein gibt es einige weitere ähnliche Gägeleien.
- Der Support ist leider wenig hilfreich. Hinweise auf Fehler in der Plattform scheinen nur auf ein eingeschränktes Interesse zu stoßen.
- Dokumentation ist ein Fremdwort für Fellow Finance. Wenn überhaupt mal was in Englisch geschrieben ist, dann führt der nächste Link schon wieder auf eine finnischsprachige Seite. Für Fellow Finance ist das hilfreich, denn so muss man die verschiedenen Taktiken zum Drücken der Markt-Rate nicht an die große Glocke hängen oder gar rechtfertigen.
- Fellow Finance bietet seit einiger Zeit auch polnische Loans. Die Bedingungen für diese Loans sind komplett anders als die für die finnischen, aber die Plattformunterstützung zur sauberen Trennung der beiden Welten ist sehr eingeschränkt.
Alles in allem also: Vorsicht! Ich werde meinen Versuch bei Fellow Finance abbrechen. Zu viele Fehler in der Plattform, Intransparenz, mutwillige Gängeleien und der bisherige finanzielle Ertrag rechtfertigt diese Nachteile bislang nicht einmal ansatzweise. |
Kann Deine Einschätzung überhaupt nicht nachvollziehen. Wobei Du Recht hast, dass FF wahrscheinlich nichts für einen blutigen P2P Neuling ist. Der ist sicherlich mit Twino* am besten aufgehoben.
Zu 1. Von welchen unzähligen Fehlern sprichst Du? Mir ist nur einer bekannt, nämlich dass die Net Return Berechnung völlig seinfrei ist. Sollte aber eh jeder selbst im Auge haben, denn keine Plattform spuckt hier vernünftiges aus.
Zu 2. Du bist doch hoffentlich nicht so naiv zu glauben, dass die Rates einem freien Markt unterliegen. FF sagt doch klipp und klar, dass die Chance mit Einstellungen über Market Rate einen Loan zu ergattern praktisch 0 sind.
Zu 3. Zum Support kann ich wenig negatives sagen. Mir wurde immer innerahlb von 24h geantwortet.
Zu 4. Dokumentation ist nicht perfekt, aber alle wichtigen Web Sites gibts auf Englisch und alle Allocator Contracts sind auf Englisch.
Zu 5. Also mich überfordert es nicht, auf einer Plattform 2 Loan-Typen mit unterschiedlicher Buy-Back bzw. Absicherung zu unterscheiden und zu handeln. Verstehe nicht, was da ein Problem sein sollte. |
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urs
Anmeldedatum: 27.10.2016 Beiträge: 3
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Verfasst am: 07.11.2016, 21:07 Titel: Re: fellowfinance |
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1fcb hat Folgendes geschrieben: | Kann Deine Einschätzung überhaupt nicht nachvollziehen. Wobei Du Recht hast, dass FF wahrscheinlich nichts für einen blutigen P2P Neuling ist. Der ist sicherlich mit Twino* am besten aufgehoben.
Zu 1. Von welchen unzähligen Fehlern sprichst Du? Mir ist nur einer bekannt, nämlich dass die Net Return Berechnung völlig seinfrei ist. Sollte aber eh jeder selbst im Auge haben, denn keine Plattform spuckt hier vernünftiges aus. |
Dafür, dass Du Dich selbst offensichtlich nicht für einen blutigen Anfänger hälts, sind Dir aber extrem viele Fehler nicht aufgefallen. Aber vielleicht liegt es ja auch nur daran, dass Du den Allocator auf Market-Rates eingestellt hast und deshalb die Plattform selbst nur selten oder gar nicht aufsuchst? Einen der Fehler sprichst Du selbst an: Die Return-Berechnung scheint über einen Zufallszahlengenerator realisiert zu sein: Sie wechselt täglich in grossen Sprüngen auf und ab. Gestern -5,1 %, heute -43,2 % und ich will gar nicht wissen, was ich morgen zu Gesicht bekommen. So schwierig ist der XIRR-Algorithmus nun auch wieder nicht. Dass Du dieses Verhalten verharmlost und mit den kleineren Unzulänglichkeiten anderer Plattformen bei der XIRR-Berechung vergleichst, macht mich etwas ratlos: Hast Du wirklich Erfahrungen mit anderen Plattformen?
Über diesen Fehler hinaus gibt es tatsächlich eine Vielzahl weiterer Fehler: Versuch z.B. mal die Liste der SME Loans anzusehen, nachdem Du "Show all active" bei den "Consumer Loans" angesehen hast. Du wirst keine SME Loans sehen. Lange Zeit dachte ich Fellow Finance hat gar keine SME Loans weil die Liste immer leer war aber - weit gefehlt - man muss die Listen nur in der richtigen Reihenfolge anschauen. Wenn ich so erfahren wie Du gewesen wäre, wäre ich natürlich viel schneller darauf gekommen.
1fcb hat Folgendes geschrieben: | Zu 2. Du bist doch hoffentlich nicht so naiv zu glauben, dass die Rates einem freien Markt unterliegen. FF sagt doch klipp und klar, dass die Chance mit Einstellungen über Market Rate einen Loan zu ergattern praktisch 0 sind. |
Mach Dir bitte keine Sorgen um meine Naivität. Kannst Du mir sagen, wo Fellow Finance denn ausdrücklich festhält, dass der Allocator nur bei Mindest-Rates bis höchstens zur Market-Rate funktioniert? Ich habe so eine Aussage leider nirgends gefunden. Es gibt auch kein Feedback (z.B. Warnung) bei den Allocator-Einstellungen, die einen darauf hinweisen würde, dass der Allocator prinzipiell nichts tun wird, weil man die Frechheit hatte, einen Zins zu verlangen, der leicht über der Market-Rate liegt. Wenn das Verhalten wenigstens dokumentiert wäre, fände ich es schon nur noch halb so schlimm.
1fcb hat Folgendes geschrieben: | Zu 3. Zum Support kann ich wenig negatives sagen. Mir wurde immer innerahlb von 24h geantwortet. |
Da hast Du offensichtlich Glück gehabt. Ich erhielt nach drei Tagen eine Antwort: Nämlich die Frage ob denn das Problem immer noch bestehen würde. Auf meine Bestätigung hin, habe ich dann keine Antwort mehr erhalten. Bei zweiten, von meiner Seite etwas energischeren Anlauf gab es dann jeweils zeitnahe Antworten, die aber auch nicht sonderlich hilfreich waren. Immerhin wurde mir bestätigt, dass der vermeintliche Allocator-Bug ein Feature ist. Halt keine Feature für die Investoren, sondern eines für Fellow Finance.
1fcb hat Folgendes geschrieben: | Zu 4. Dokumentation ist nicht perfekt, aber alle wichtigen Web Sites gibts auf Englisch und alle Allocator Contracts sind auf Englisch. |
"Nicht perfekt": Schon wieder so ein netter Euphemismus. Die Dokumentation fehlt schlicht und einfach.
1fcb hat Folgendes geschrieben: | Zu 5. Also mich überfordert es nicht, auf einer Plattform 2 Loan-Typen mit unterschiedlicher Buy-Back bzw. Absicherung zu unterscheiden und zu handeln. Verstehe nicht, was da ein Problem sein sollte. |
Die zwei Typen zu unterscheiden überfordert mich auch nicht, aber die Plattform sehr wohl. So werden die zwei Typen z.B. auf der Summary-Seite einfach mal in den gleichen Topf geschmissen und die dadurch entstehenden Durchschnittszinsen den Market-Rates für finische Loans gegenübergestellt. Ich weiss auch nicht so recht, warum ich ein ein Problem damit habe, dass ein Äpfel-Birnen-Brei mit Birnen verglichen wird.  |
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1fcb

Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448
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Verfasst am: 07.11.2016, 22:16 Titel: Re: fellowfinance |
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Peace, ich wollte Dir nicht wirklich zu nahe treten. Ich hatte Deinen einleitenden Satz so verstanden, dass du FF niemandem zum Einstieg raten kannst. Darauf bezoge sich der blutige Neuling.
Hatte nicht verstanden, dass Du von einem generellen Einstieg in FF abrätst. Ich sehe es anders. Im Vergleich zur Viventor* IT und im Vergleich zu den dauernden Time-Outs bei Bondora* finde ich die FF Probleme noch erträglich. Vielleicht hast Du bei FF etwas zu viel erwartet. Im Endeffekt kannst Du tatsächlich nur zu Market Rates investieren. Wenn Du aber länger dabei bist, wirst Du sehen, dass die Ausfallraten extrem gering sind und der 70% Collection Agency Verkauf Gold wert ist.
Sorry, dass ich auf Deine berechtigte Kritik an meiner Lieblings-Plattform so direkt reagiert habe. |
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bettertogether
Anmeldedatum: 27.10.2016 Beiträge: 240
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Verfasst am: 07.11.2016, 22:55 Titel: Re: fellowfinance |
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Ich bin jetzt seit Mai bei Fellow Finance investiert und muss sagen, dass ich sehr zwiegespalten bin, was die Platform angeht.
Einerseits schätze ich ebenso die von 1fcb genannten Vorzüge wie die relativ geringen Ausfallraten und die 70%-Sicherung.
Ich habe allerdings auch schon einige, zum Teil unverzeihliche Bugs festgestellt, die mich schon fast zur kompletten Einstellung meines Investments geführt hatten.
Den schlimmsten Fehler sehe ich darin, dass die Buchhaltung nicht sauber programmiert zu sein scheint. So stimmt regelmäßig die Tilgungssumme regulär beendeter Kreditanteile nicht 100%ig mit der investierten Summe überein, z.B. 25,01 Euro oder 24,98 Euro repaid capital bei 25,00 Euro Investment. Als Antwort auf meine Nachfrage diesbezüglich bekam ich die Antwort, dass das durch Rundungen bei den einzelnen Raten zustandekommt. Ok, ist unschön und vermeidbar, aber kann ich mit Leben.
Was aber wirklich ein Unding ist, sind die hin und wieder signifikanten Diskrepanzen zwischen investiertem und zurückgezahltem Kapital bei regulär beendeten Krediten (siehe Screenshot). Das kam inzwischen schon ca. 6-7 mal vor bei mir. Teilweise hat sich der Fehler nach ein paar Tagen ohne Aktion meinerseits von selbst erledigt. In zwei kürzlichen Fällen tat sich allerdings über mehr als zwei Wochen nix, so dass ich den Support darauf aufmerksam gemacht habe. Der Fehler wurde dann innerhalb von ein paar Tagen ebenfalls korrigiert, aber ich befürchte, wenn mir das nicht selbst aufgefallen wäre, würde ich heute immer noch einen größeren Fehlbetrag bei mir vorfinden. Bei einem weiteren Fall mit kleinerem Fehlbetrag von ca. 1 Euro aus den Anfangstagen meines Investments hat sich übrigens trotz Supportanfrage immer noch nichts getan diesbezüglich.
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urs
Anmeldedatum: 27.10.2016 Beiträge: 3
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Verfasst am: 07.11.2016, 23:04 Titel: Re: fellowfinance |
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1fcb hat Folgendes geschrieben: | Peace, ich wollte Dir nicht wirklich zu nahe treten. Ich hatte Deinen einleitenden Satz so verstanden, dass du FF niemandem zum Einstieg raten kannst. Darauf bezoge sich der blutige Neuling.
Hatte nicht verstanden, dass Du von einem generellen Einstieg in FF abrätst. Ich sehe es anders. Im Vergleich zur Viventor* IT und im Vergleich zu den dauernden Time-Outs bei Bondora* finde ich die FF Probleme noch erträglich. Vielleicht hast Du bei FF etwas zu viel erwartet. Im Endeffekt kannst Du tatsächlich nur zu Market Rates investieren. Wenn Du aber länger dabei bist, wirst Du sehen, dass die Ausfallraten extrem gering sind und der 70% Collection Agency Verkauf Gold wert ist.
Sorry, dass ich auf Deine berechtigte Kritik an meiner Lieblings-Plattform so direkt reagiert habe. |
Vergeben und vergessen. Ich habe ja auch etwas arg dünnhäutig reagiert, da ich das Gefühl hatte, dass meine Kritikpunkte alle als irrelevant oder übertrieben dargestellt wurden.
Ich würde nicht so weit gehen, generell von einem Einstieg abzuraten, aber halte es schon für wichtig, dass die aktuellen Probleme und Eigenheiten von Fellow Finance potentiellen Interessenten bekannt sind. |
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Alex
Anmeldedatum: 19.07.2015 Beiträge: 200
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Verfasst am: 07.11.2016, 23:39 Titel: Re: fellowfinance |
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Ich gehöre auch zu den Leuten, welche das Investment aktuell komplett blind laufen lassen. Ich werde die angesprochenen Problempunkte aber bei mir mal anschauen. Von daher danke an die Infos für alle  |
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buttchopf23
Anmeldedatum: 04.04.2016 Beiträge: 2935
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Verfasst am: 07.11.2016, 23:48 Titel: Re: fellowfinance |
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Einige Fehler hab ich auch gesehen, würde aber nicht von der Plattform abraten. _________________ Mein p2p Blog: www.p2phero.blog |
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