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P2Papst
Anmeldedatum: 27.07.2018
Beiträge: 444
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 Verfasst am: 14.08.2018, 10:52 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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Bondora sollte mit einem gut diversifizierten Portfolio 10-13% p.a. machen können. Das geht zumindest aus ihren Zahlen einher.
Daher sehe ich hier das Risiko nicht so groß. Im Grunde müssten da sogar mehr als 6,75% p.a. drin sein, selbst wenn man berücksichtigt, dass die ständige (theoretisch) Verfügbarkeit, die Ausschaltung jeglicher Volatilität und die "Zahlung eines täglichen konstanten Zinses" natürlich abgegolten werden müssen. Außerdem will Bondora* für das Management natürlich auch noch selbst verdienen.
Das größte Risiko ist folgendes und das ist leider üblich bei Anlagen mit Auszahlungscap: Der Anbieter kann ein großes Interesse haben, große Risiken einzugehen, da ja alles was er über 6,75% hinaus erwirtschaftet ihm gehört. Höheres Risiko = Höhere Überrendite - das kann natürlich nicht im Interesse des Anlegers sein.
Ansonsten glaube ich auch nicht, dass der angebotene Zins von 6,75% ohne Not abgesenkt wird. Das wäre ja ein völliges Marketingdesaster.
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Meine Posts spiegeln nur meine persönliche Meinung wider. Eine Anlageempfehlung kann daraus unter keinen Umständen abgeleitet werden. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:00 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Also warum kein Vergleich mit TG-Konto? |
Ein Vergleich ist sicher möglich.
Gefährlich wird es dann, wenn viele Go & Grow mit einem Tagesgeldkonto gleich setzen.
Das Risiko ist nun mal deutlich höher  , dafür sind auch die Zinsen deutlich höher. 
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17518
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:09 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| P2Papst hat Folgendes geschrieben: | Im Grunde müssten da sogar mehr als 6,75% p.a. drin sein, ...,Außerdem will Bondora* für das Management natürlich auch noch selbst verdienen.
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Laut Bondora* Aussage geht die mehr erwirtschaftete Differenz NICHT an Bondora* sondern wird als Puffer zur Absicherung zukünftiger Zahlungen verwendet. Also wenn mal weniger als 6,75% erwirtschaftet werden, dann soll aus diesem Puffer auf 6,75% aufgestockt werden (natürlich nur bis der Puffer leer ist).
Das Wort "Puffer" hab ich jetzt verwendet, weiß nicht mehr, wie die offizielle Formulierung ist.
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2103
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:11 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Bei steigenden Ausfallraten steht Bondora* vor dem Konflikt Aussteiger auszuzahlen vs sicherheitshalber Auszahlungen verweigern, was definitiv zu Verunsicherung führen würde und schlecht für die Plattform wäre. |
bei steigenden Ausfallraten behält sich Bondora* ja vor den Zins zu senken.
Was dann aber wiederum allerdings zum Abzug von Kapital führen könnte und dieses wieder zu Liquiditätsproblemen bei Bondora*, zu Auszahlungsverzögerungen und dann zu Verunsicherungen bei den Anlegern....
Interessant finde ich allerdings, dass solche Gedankenspiele immer nur bei Anbietern stattfinden die keine Garantien bieten.
Offtopic:
Dieser Prozess des tiefen Nachdenkens sollte mal bei den Politikern und Sozialpopulisten stattfinden die bei der gesetzlichen Rente zwar irgendwelche Haltelinien postulieren und dann aber immer wieder Geschenke verteilen bzw. fordern die die Rentenkasse weiter belasten. |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2103
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:12 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Werden Aussteiger zu lange ausgezahlt, steigt das Risiko für die noch Investierten (außer die Aussteiger können mit dem Geld neuer Anleger ausgezahlt werden). |
das wäre dann der Einstieg in ein Schneeballsystem und der Anfang vom Ende |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2103
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:18 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Also warum kein Vergleich mit TG-Konto? |
Ein Vergleich ist sicher möglich.
Gefährlich wird es dann, wenn viele Go & Grow mit einem Tagesgeldkonto gleich setzen. |
Exakt das war meine Aussage.
| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Das Risiko ist nun mal deutlich höher , dafür sind auch die Zinsen deutlich höher. |
Wäre schon merkwürdig wenn man 20x (und mehr) höhere Zinsen bekommt bei gleichem Risiko |
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P2Papst
Anmeldedatum: 27.07.2018
Beiträge: 444
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:35 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | P2Papst hat Folgendes geschrieben: | Im Grunde müssten da sogar mehr als 6,75% p.a. drin sein, ...,Außerdem will Bondora* für das Management natürlich auch noch selbst verdienen.
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Laut Bondora* Aussage geht die mehr erwirtschaftete Differenz NICHT an Bondora* sondern wird als Puffer zur Absicherung zukünftiger Zahlungen verwendet. Also wenn mal weniger als 6,75% erwirtschaftet werden, dann soll aus diesem Puffer auf 6,75% aufgestockt werden (natürlich nur bis der Puffer leer ist).
Das Wort "Puffer" hab ich jetzt verwendet, weiß nicht mehr, wie die offizielle Formulierung ist. |
Interessant. Kann ich mir allerdings kaum vorstellen, dass die daran nicht noch etwas mitverdienen möchten. Wäre für die Anleger aber natürlich gut, weil es auch die Gefahr zu hoher Risiken senken würde. Aus meiner Sicht bleibt außerdem fraglich, was passiert wenn der Puffer immer größer und größer wird. Wenn sie fast die doppelte Rendite erwirtschaften, was passiert mit dem Puffer, wenn er irgendwann gigantisch groß ist?
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17518
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| Verfasst am: 14.08.2018, 11:45 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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Bondora verdient ja die üblichen Gebühren vom Kreditnehmer bei Kreditvergabe
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 14.08.2018, 12:10 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Bei steigenden Ausfallraten steht Bondora* vor dem Konflikt Aussteiger auszuzahlen vs sicherheitshalber Auszahlungen verweigern, was definitiv zu Verunsicherung führen würde und schlecht für die Plattform wäre. |
bei steigenden Ausfallraten behält sich Bondora* ja vor den Zins zu senken.
Was dann aber wiederum allerdings zum Abzug von Kapital führen könnte und dieses wieder zu Liquiditätsproblemen bei Bondora*, zu Auszahlungsverzögerungen und dann zu Verunsicherungen bei den Anlegern....
Interessant finde ich allerdings, dass solche Gedankenspiele immer nur bei Anbietern stattfinden die keine Garantien bieten.
Offtopic:
Dieser Prozess des tiefen Nachdenkens sollte mal bei den Politikern und Sozialpopulisten stattfinden die bei der gesetzlichen Rente zwar irgendwelche Haltelinien postulieren und dann aber immer wieder Geschenke verteilen bzw. fordern die die Rentenkasse weiter belasten. |
Also ich stelle solche Gedankenspiele auch bei BB-Plattformen an (auf denen ich u.a. genau deshalb so gut wie nicht anlege), außerdem gibt es ein extra Thread zu dem Thema BB-Kredite...
Ich finde Go&Grow immer noch seriöser als irgendwelche schnell ausgesprochenen Rückkaufgarantien. Interessant ist es aber meinen Segen hat es noch lange nicht, den braucht es aber auch nicht weil ich anscheinend absolut kein Durschnittsanleger bin (lauf diversen Umfragen)...
Volle Zustimmung zu deinem Offtopic. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 14.08.2018, 12:15 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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Ich denke es versteht sich von selbst, dass es Betriebswirtschaftlich keinerlei Sinn macht einen sehr großen Puffer anzubieten, über den die Firma nicht auch frei verfügen könnte. Es würde dann eher Sinn machen mit dem Puffer selbst in Kredite zu investieren oder noch besser am Zweitmarkt aktiv sein und die besten Angebote abzugreifen...
Daher kann ich mir nur vorstellen, dass dieser Puffer juristisch nicht wirklich getrennt ist und Bondora* immer noch drauf zugreifen könnte wenn sie wollen, auch ohne irgendwelche Verträge mit den Anlegern zu brechen. Oder aber, dass Bondora* irgendwann die G&G Spielregeln ändert nachdem der Puffer groß genug ist und ab da selbst die Differenz einstecken kann.
Oder aber Bondora* rechnet nicht damit, dass über einen Kreditzyklus nicht mehr als 6,75% drin sind
Alle drei Sachen halte ich übrigens für nicht verwerflich, sondern einfach rational. |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2103
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 14.08.2018, 12:17 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Interessant finde ich allerdings, dass solche Gedankenspiele immer nur bei Anbietern stattfinden die keine Garantien bieten. |
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Also ich stelle solche Gedankenspiele auch bei BB-Plattformen an (auf denen ich u.a. genau deshalb so gut wie nicht anlege) |
Okay, richtig wäre: 'Interessant finde ich allerdings, dass solche Gedankenspiele verstärkt bei Anbietern stattfinden die keine Garantien bieten.
Und wie du selbst sagst: Du gehörst damit nicht zu den Durchschnitts-p2p-Anlegern. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17518
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| Verfasst am: 14.08.2018, 12:19 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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Hab meine Mails durchforstet. Da steht
" that this reserve continues to build up and there are no legal route for Bondora* to access this"
Mehr Informationen hab ich nicht und gibt es m.W. auch nicht auf der Website
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2666
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| Verfasst am: 14.08.2018, 16:22 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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| Ahja, man kann sich das Menü anpassen. Habe ich wohl mal gemacht und dadurch kam Go&Grow nicht ins Dashboard. Kann man über die Menüoptionen (auf Namen oben rechts klickern) anpassen. |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504
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| Verfasst am: 18.08.2018, 10:27 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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Der Hype scheint ein bisschen nachzulassen.
Seit Start von G&G hatte ich in den letzten Wochen auf dem Erstmarkt im AA und A Bereich nur noch 1 Euro Stückelungen bekommen.
Gestern hab ich nun wieder mal einen 40 Euro AA geschossen.
Und auch auf dem Zweitmarkt ist deutlich zu erkennen dass die größeren Anteile wieder zunehmen.
Entweder hat das neue Geld bei G&G abgenommen, oder die haben irgenwas anderes bei der Zuteilung geändert!
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Dashboardwerte
10.10.2021
erh. rendite Fundingcircle: -2.91 %
Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
Auxmoney Renditeindex: 4,77%
Bondorra Net return 22,58% |
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Funny
Anmeldedatum: 14.10.2017
Beiträge: 82
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| Verfasst am: 18.08.2018, 14:36 Titel: Re: Bondora Go & Grow im Dashboard (Bondora) |
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Ich finde das ist voll der Schrott, keine Garantie bei den Zins keine Garantie dass das Geld nicht weg ist, und dann nur max 6,5 % ?
Es gibt eine Taktik die sehr gut funktioniert,
Man nehme 10 - 30k Euro investiert die ein Jahr dann hast Du nach einem Jahr 650 - 1850 Euro an Zinsen erhalten, dann ziehst Du deine 10 - 30 k Euros ab und läßt nur den Gewinn liegen für den Du dann ja keine Steuern Zahlen musst.
Das läßt Du dann einfach weiter laufen.
Aber mal im ernst bei 10k -30k kann man woanders viel mehr verdienen, wenn man nur ein bisschen finanzwissen hat.
Bondora ist für mich gestorben. |
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