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Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd"  

 
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TTom



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BeitragVerfasst am: 25.08.2016, 16:13    Titel: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

https://www.spiegel.de/spiegel/erfolgreiches-crowdfunding-garantiert-keinen-erfolg-a-1109042.html

Also wenn ich meine Crowdinvestings so nach ein paar Jahren anschaue, wird mir auch Angst und Bange.

Die die ich über Funding Circle* getätigt habe, laufen sogar noch ziemlich gut.

Aber über die anderen beiden, in die ich sogar etwas mehr investiert habe als die klassischen 100 Euro bei Zencap, mag ich irgendwie garnicht reden...

Crowdinvesting funktioniert in DE nicht, wenn ihr mich fragt. Das Risiko/Rendite-Verhältnis scheint um ein vielfaches miserabler zu sein, als es beispielsweise bei Auxmoney* je war.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 05.09.2016, 08:31    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Ähnliche Einschätzung beim Tagesspiegel
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/wenn-der-schwarm-irrt-das-crowdinvesting-geraet-in-die-krise/14495728.html

Ich investiere bei Crowdinvesting inzwischen fast nur noch in England über Seedrs* - da gibt es die Unternehmensbeteiligung in Aktien statt wie in Deutschland in Nachrangdarlehen.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 05.09.2016, 11:42    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:

Ich investiere bei Crowdinvesting inzwischen fast nur noch in England über Seedrs* - da gibt es die Unternehmensbeteiligung in Aktien statt wie in Deutschland in Nachrangdarlehen.


... da sind aber auch noch so gut wie keine Gewinne geflossen.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 05.09.2016, 13:41    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Stimmt, bei mir Null. Andererseits sind da in den Jahren bisher auch nur sehr wenige Ausfälle. Vergleich das mal mit Seedmatch oder Companisto.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 05.09.2016, 19:56    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Schon klar, ich finde deren Modell ja auch besser.
Nur was dabei 'raus kommt und wie gut die Due Diligence ist wird man auch erst später sehen.
Gibt auch bei Seedrs* ja so ein paar Pitches bei denen ich nicht glücklich mit dem Vertragswerk bin, auch wenn die ja inzwischen da etwas nachgebessert haben, aber bei Convertibles bleibe ich z.B. etwas skeptisch.
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MysticX



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BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 08:09    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
aber bei Convertibles bleibe ich z.B. etwas skeptisch.


*hust* Assetz *hust* *räusper*
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 11:09    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Genau. Wobei ich das Assetz (bis auf die Kommunikation) gar nicht so sehr vorwerfe, das ist eher eine Schwäche der Verträge von Seedrs, Assetz holen halt raus, was sie können.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 08:51    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Das die Situation in Deutschland bei Crowdinvesting nicht rosig ist, zeigt sich auch in der neuen, gestern veöffentlichten Studie zu Crowdfunding, Crowdinvesting & P2P Krediten der Universiät Cambridge.
In 2015 sank das finanzierte Volumen bei Crowdinvesting in deutschland im Vergleich zu 2014.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 12:51    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

Der Companisto* GF versucht wenig überraschend hier
https://www.companisto.com/de/article/article-1611
zu argumentieren das partiarische Nachrangdarlehen besser als echte Anteile für den investor sind

Zitat:
Ein Investor wird mit einem partiarischen Darlehen aufgrund des vorrangigen Gewinnbezugsrechts und der Erlöspräferenz im Exit-Fall nahezu immer eine bessere Rendite erzielen als mit Eigenkapital.

Der einzige Vorteil von Eigenkapital ist das Mitbestimmungsrecht, welches bei kleinen Beteiligungen jedoch nur einen so kleinen Stimmanteil ausmacht, dass es nie einen entscheidenden Einfluss hat.

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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 18:02    Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" Antworten mit Zitat

...weshalb Seedrs* die Anteile ja auch pooled

Aber das aktuelle Modell von Companisto, das sie bei ihrer eigenen letzten runde hatten, das ist in der Tat gar nicht so schlecht
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