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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 11:32    Titel: Inkassoübersichten Antworten mit Zitat

Ich würde in diesem Thread gerne weg von Einzelzahlungen und ein paar Ergebnisse zum Gesamtverlauf des Inkassoverfahren austauschen.

Als Auswertungstool habe ich jetzt mal access ausprobiert. Ich muss mich da aber erst einarbeiten. Trotzdem scheint es mir schon jetzt ein guter Kompromiss zwischen einfachem Import aus den Excel-Tabellen und Abfragemöglichkeiten darzustellen.

Erste Ergebnisse:

- Ich habe 34 Kredite die im Inkasso waren und vollständig zurückbezahlt sind
- die Kapitalsumme beträgt 576€, davon kamen 378€ aus dem Inkasso (der Rest war vorher schon abbezahlt)
- insgesamt wurden 144€ Zinsen und Strafen bezahlt
- von 3 Krediten stehen noch Zinsen von insgesamt 8,5€ aus.

bei insgesamt 68 (ink. oben) Krediten mit gut 1000€ wurde mehr als die Hälfte zurückbezahlt und ich bin inkl. Zinsen bereits über 10% (absolut nicht p.a.) im Plus. Da stehen noch 380€ an Zinsen und Tilgung aus.

Weiteres folgt... bei Ineresse.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 12:25    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich kann dazu im Moment nichts beitragen,
da ich aufgrund meines Starttermins Dez. 2014 noch wenig
Inkasso-Rückzahlungen habe!

Ich wüsste aber auch nicht auf welchem Weg ich Inkasso-Projekte
auswerten sollte, ohne dass ich alle abbezahlten und 60d overdues
manuell durchsuchen müsste!

Hast du da mal nen Tip?
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 15:16    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

1. Gehe auf die Seite https://www.bondora.ee/de/DataExport
Erstelle einen neuen Export der Investitionen, über einen Zeitraum oder unbeschränkt.
2. Lade nach kurzer Wartezeit die Datei herunter und speichere sie lokal ab.
Sie heißt InvestmentList_DatumUhrzeit.xlsx und ist eine Exceldatei.
3. Ich habe die Datei in InvestmentsList umbenannt – die Idee ist später bei neuen Daten einfach die Datei auszutauschen.
4. Öffne MS Access. Ich verwende die Version 2013 (365).
Erstelle eine neue leere Desktopdatenbank mit einem netten Namen
Bei mir BondoraInvestments.accdb.
5. Gehe auf EXTERNE DATEN und wähle den EXCEL Import.
Wähle die unter 2./3. Abgespeicherte Datei. Wähle die unterste Option „Verknüpfung“, falls du später eine aktualisierte Datei nehmen willst.
Du hast nun eine neue Tabelle mit der du arbeitest. Durch Doppelklick kannst du sie öffnen.
6. Der Rest ist Datenbankabfrage.
Z.B. mit Erstellen-Abfrageasistent-Felder auswählen und dann Bedingungen festlegen.
Oder mit der sql-Ansicht arbeiten um erweiterte Möglichkeiten zu nutzen.

Ich habe dann die Ergebniss wiederum nach Excel exportiert, um dort Summen etc. auszurechnen. Das geht vermutlich einfacher.

Beispiel:Alle nicht verkauften spanischen Kredite, die defaulted sind und etwas zurückbezahlt haben:

Code:

SELECT Data.InvestmentPrincipal, Data.BoughtFromResale, Data.PurchasePrice, Data.SoldInResale, Data.SoldInResale_Price, Data.OutstandingPrincipal, Data.UnpaidInterestOutstanding, Data.InterestAndPenaltiesPaid, Data.UserName, Data.VerificationType, Data.Country, Data.credit_score, Data.CreditGroup, Data.CurrentInterest, Data.LoanDuration, Data.InDebt60Day, Data.CurrentDebtDays, Data.AD, Data.EAD1, Data.EAD2, Data.Recovery, Data.OnSaleSince, Data.DefaultedOnDay
FROM Data
WHERE (((Data.Country)="ES" AND (Data.DefaultedOnDay > 90) AND (Data.Recovery >0) AND (DATA.SoldInResale =0)));

Ergibt bei mir ganze 8 Treffer.
104€ Lohnsumme, dafür bezahlt 83€, bezahlt 10€ + Recovery 10€, Ausstehend 97€ + 32€ Zinsen.
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Zuletzt bearbeitet von Oktaeder am 08.03.2015, 15:40, insgesamt einmal bearbeitet
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stern



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 15:24    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich nutze nur Excel mit VBA für meine Auswertungen.

Ich bin gerade dabei auf Basis des gesamten Loanbooks eine Auswertung je Country, Rating und Jahr des LoanDate mit folgenden Informationen zu programmieren:

FundedAmount
EAD1
InterestAndPenaltiesPaid
Recovery
Ratio EAD1 to FundedAmount
Ratio Recovery to EAD1
Ratio EAD1 to InterestPenaltiesPaid after Taxes
Ratio (EAD1 - Recovery) to FundedAmount
Ratio (EAD1 - Recovery) to InteresPenaltiesPaid after Taxes

Dann kann ich Monats- oder Quartalsweise die Veränderung je Country, Rating und Loandate errechnen lassen. Das sind dann quasi die RecoveryCurves, die Bondora nie aktuailsiert hat.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 16:29    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Stehen vollständig abbezahlte Inkassos später immer noch auf default?
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 16:59    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

In der Datenbank schon, in der Investmentansicht der Webseite nicht. Und im Cashflow steht immer noch der ursprüngliche Plan Sad
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 08.03.2015, 17:39    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Von meinen 2315 (nicht verkauften) Anteilen
- sind 32 rescheduled und ohne Verzug nach dem default,
- sind 98 rescheduled und im Verzug nach dem default,
- haben mir 420 keinen Cent bezahlt.
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 14.03.2015, 09:10    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Land Anzahl Recoveryquote
SK 146 0,4%
ES 209 0,4%
FI 136 10,7%
EE 409 12,8% -> 12,9%

Eigene Daten, Stand 8.3.15 bzw. 14.3.
--------------
Etwa 40% meiner Ausfälle hat (mir) nicht eine Rate bezahlt (EAD1=EAD2).
Der Rabatt beim Erwerb betrug im Schnitt gut 20%
Erstaunlicherweise liegt die recovery-rate bei etwa 8%, also keinesfalls niedriger. Allerdings stammt etwa 1/3 davon von einem einzigen (finnischen) KN, der nach einem guten Jahr alles bezahlt hat.
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 14.03.2015, 11:29    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

So langsam blicke ich das mit ACCESS Smile

Meine besten Rückzahler:
Code:

UserName   StartPrinzipal   Prize   UnpaidPrinzipal   UnpaidInterest   PaidInterst   EAD1   EAD2   Revovery
BO27A397   165,78   168,80 €   155,74   0   23,36   224,81   224,81   114,27
BOA47K97   359,66   324,16 €   273,1   300,66   3,95   354,02   336,51   80,92
valek1   89,38   85,41 €   17,28   113,09   0   89,38   85,74   72,1
mcsander   45,34   37,40 €   0   0   19,64   44,37   40,75   63,69
BOK994K7   129,73   124,54 €   88,97   91,64   0   129,73   113,95   40,76
Rann   38,12   34,31 €   0   0   8,17   32,98   25,15   39,22
occasional   43,95   37,56 €   6,35   36,42   0   43,95   36,21   37,6
laivi   96,85   93,96 €   69,33   101,4   10,12   96,29   89,48   36,07
skyline   59,16   57,37 €   29,96   54,35   2,65   58,75   55,02   28,79
kentrus   20,15   20,15 €   0   7,02   8,4   19,54   14,89   26,96
Pirna   170,11   171,33 €   141,15   136,35   15,11   164,71   134,17   23,56
anca24   19,99   18,99 €   0   0   3,56   19,96   19,96   23,52
Tix1   71   72,08 €   66,82   0   12,67   75,44   64,14   23,04
BO4A7764   63,77   59,14 €   40,98   43,39   0,72   62,99   61,1   22,01
minule   79,72   77,56 €   50,7   96,5   5,4   72   58,8   21,3
BO614546   22,43   21,79 €   4,77   0   1,64   20,83   18,13   17,29
BOA97761   129,61   129,61 €   107,95   101,93   15,96   124,36   107,08   16,41
soldout   15   14,85 €   0   0   2,13   13,36   13,36   15,49
triibu   62,8   50,24 €   47,38   71,46   0   62,8   56,89   15,42
pevelin   74,41   74,41 €   67,42   6,78   16,13   72,59   64,95   15,41


Teilweise abbezahlt, wenn nur UnpaidInterst=0 dann rescheduled.

Vorsicht! Wie ich am Kredit der 1. Zeile erkennen musste, schönt Bondora einmal mehr die Statistiken! Im Fall eines Kredits der umgeschuldet wird, wird die umgeschuldte Summe gleich mal schön als recovery eingetragen. Bezahlt ist die natürlich noch lange nicht (in diesem Fall sieht es aber gut aus).

Die Edith meint, es wäre etwas anderes. Leider wird nicht nur mein eigenes recovery angezeigt sondern das gesamte dieses Kreditanteils - was sich auswirkt, wenn der Anteil erst rescheduled wird und man danach kauft. Vermurkst irgendwie die Statistik, aber man kann die wieder laufenden Kredite ja auch ausblenden.
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 28.03.2015, 14:44    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Interessiert das jemanden? Selbstgespräche brauche ich ja keine zu führen... Wink

Wiederum: MEINE Daten:

Code:


Country   Ausfall in   Quote_EAD1   Quote_EAD2
EE   2013   24,97%   26,45%
EE   2014   14,54%   16,22%
EE   2015   3,48%   4,35%
ES   2014   0,49%   0,51%
ES   2015   0,20%   0,21%
FI   2013   84,18%   84,18%
FI   2014   3,16%   3,24%
FI   2015   2,20%   2,35%
SK   2014   0,50%   0,51%
SK   2015   0,11%   0,12%


Fazit: auch bei höheren Abschlägen lohnt der Kauf inkassobedrohter Anteile mittelfristig nicht. Andererseits sollte man insbesondere estische Kredite auch nicht zu jedem Preis verkaufen - irgendwann kommen schon bedeutende Anteile zurück.
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nobodyofconsequence



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BeitragVerfasst am: 28.03.2015, 16:24    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Interessiert das jemanden? Selbstgespräche brauche ich ja keine zu führen... Wink

Auf jeden Fall!
Zahlen interessieren mich IMMER!

Zitat:

Fazit: auch bei höheren Abschlägen lohnt der Kauf inkassobedrohter Anteile mittelfristig nicht. Andererseits sollte man insbesondere estische Kredite auch nicht zu jedem Preis verkaufen - irgendwann kommen schon bedeutende Anteile zurück.

Hm. Das passt so natürlich nicht zusammen Wink
Wo siehst Du die Grenze? Wie behandelst Du das steuerlich? Zumindest dann, wenn Du auch irgendwo Handelseinnahmen mit den Krediten hast sollte sich doch die gelegentliche Verlustrealisierung lohnen.
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 28.03.2015, 17:12    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Also: ab 70% kaufe ich gerne estische Kredite im Verzug. Bei 30% lohnt das nur, wenn ich zumindest von einer gewissen Chance ausgehe, dass der Kredit doch nicht ins Inkasso wandert. Dazwischen ist die unscharfe Grenze Wink
Umgekehrt verkaufe ich schon mal mit 20-30% Rabatt. In der Tat auch um steuerlich zu optimieren.
Mal sehen, wie das in 2 weiteren Jahren aussieht. Alles was länger als 4-5 Jahre dauert ist Zubrot aber kein Bestandteil einer ernsthaften Renditeabschätzung.
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Oktaeder



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BeitragVerfasst am: 04.04.2015, 15:38    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

So jetzt habe ich mich mal an die Gesamtdatenbank gewagt. Mit meinem Netbook keine Chance Cool

So sieht der Überblick der Recoveryquoten, bezogen auf EAD1/2 nach Ländern und Ausfalljahren aus:


Code:

Country   AusgefallenIn   Quote1   Quote2
EE           2011                 118,08%   124,32%
EE           2012                  94,99%   117,99%
EE           2013                  53,20%    60,84%
EE           2014                  13,69%    15,62%
EE           2015                   1,67%      2,03%
ES           2014                   0,93%      0,96%
ES           2015                   1,88%      2,02%
FI   2013                           75,94%   75,94%
FI   2014                             2,43%   2,60%
FI   2015                             3,14%   3,44%
SK   2014                              1,41%   1,44%
SK   2015                              1,59%   1,70%


Da schneide ich fast durchgehend schlechter ab.

So sehen die Werte bei Lohnsumme kleiner 1000 aus

Code:

Country   AusgefallenIn   Quote1   Quote2
EE   2011   113,88%   119,78%
EE   2012   103,66%   128,14%
EE   2013   60,00%   72,08%
EE   2014   35,17%   38,60%
EE   2015   5,99%   6,50%
ES   2014   3,76%   3,81%
ES   2015   2,35%   2,40%
FI   2015   10,99%   10,99%
SK   2014   8,97%   9,00%
SK   2015   9,16%   9,75%


und so bei > 7000€ !

Code:
Country   AusgefallenIn   Quote1   Quote2
EE   2013   34,95%   36,00%
EE   2014   5,03%   5,68%
EE   2015   0,15%   0,19%
ES   2014   0,00%   0,00%
ES   2015   2,74%   3,08%
FI   2013   55,80%   55,80%
FI   2014   2,63%   2,88%
FI   2015   2,55%   2,98%
SK   2014   0,00%   0,00%
SK   2015   0,00%   0,00%


Dieser Einbruch wird schon ab 5000€ Lohnsumme sehr deutlich, bis 3000€ ist es nur ein schwacher Abfall.
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BeitragVerfasst am: 09.04.2015, 17:26    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

Siehe auch hier: http://p2p4oktaeder.blogspot.de/2015/04/bondora-exportdaten-auswerten.html

Diskussion aber gerne weiter hier im Forum.
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BeitragVerfasst am: 10.04.2015, 13:04    Titel: Re: Inkassoübersichten (Bondora) Antworten mit Zitat

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